Débit ballon ECS électrique

RE: Débit ballon ECS électrique

* bonjour*

Le débit est fonction du diamètre des tuyaux.

exemple: 0 12/14 = 72 litres en 10 minutes à 1 m/s
16/18 = 120 litres/10 mn
20/22 = 186 litres/10 mn

RE: Débit ballon ECS électrique

Alphonse, vous écrivez n'importe quoi..
Un ballon d'ECS de 200 litres, ne débitera 186 litres d'eau a 45°C en 10 minutes !!!

RE: Débit ballon ECS électrique

* Bonjour*

M.Xavier,

Je ne comprend pas votre façon de répondre à cette question.
Vous dites que ma réponse est n'importe quoi.

Vous serez d'accord que pour vider un ballon, le débit qui en sortira sera fonction du diamètre de mes tuyaux ? Si j'ai des tubes d'un tout petit diamètre cela mettra des heures et plus il sont gros , plus la vitesse de vidage sera rapide.

Donc en diamètre 20/22 , à une vitesse de 1 m/s j'obtiens un débit d'environ 0,31 m/s c'est à dire 186 litres en 10 minutes.La résistance linéaire est de 38 mm par mètre.

Pouvez-vous me dire dans votre grande sagesse ce qui n'est pas exact dans mon raisonnement?

RE: Débit ballon ECS électrique

Bonjour
Arrêter de lire des abaques,et réfléchissez :
La question est: quel est le débit max d'un ballon de 200 litres a 45°c
Et donc votre débit max est limité par la puissance de chauffe, et non la dimension du tuyau.
Si votre ballon stocke 200 litres a 45°C, comme le ballon se remplit en fur et a mesure en eau froide, vous n'aurez jamais les 186 litres a 45°C...
Puisque l'eau froide va venir se mélanger a l'eau chaude préparé ..
Ce n'est pas un préparateur d'eau chaude instantané..
Xavier

RE: Débit ballon ECS électrique

Le débit est bien fonction du diamètre de la tuyauterie, des pertes de charge t de la vitesse mesurée (le mieux c'est tout de même de mesurer cela au compteur).

Peu importe la puissance. Que l'eau soit froide ou pas, le débit reste le même (à quelque chose près). Mais ceci dépendra de la pression du réseau d'eau de ville. On considère 3 bars dès lors qu'on a un limiteur de pression sur l'installation. Si vous faites chuter la pression à 1 bar, vous n'aurez plus le même débit.
Donc je rejoins Alphonse.

De mon côté je cherche à connaître le débit max que pourrai me donner la ville sur mon alimentation, en partant simplement du diamètre et de la pression, avez une idée??

Cordialement.

RE: Débit ballon ECS électrique

*Bonjour*

Permettez à mon tour de vous dire que vous dites n'importe quoi .Mais bon je suppose que vous n'avez pas comme moi 44 ans de chantiers derrière vous en tant que chef d'entreprise .

Le débit maxi n'est pas limité par la puissance de chauffe !
Celle-ci n'intervient plus lorsque le ballon à chauffé toute la nuit avec le courant de à tarif réduit.

Au matin la puissance de chauffe est donc de 0 kw et ON EN TIENT PLUS COMPTE.

La question est et reste : quel est le débit de vidage du ballon ?

Quand à votre histoire d'eau à 45 °qui est mélangée , cela se discute aussi !

Si vous réglez votre thermostat à 45° , il y a un phénomène de stratification et cela fait que vous vous retrouvez avec de l'eau à 60° dans le haut du ballon et de l'eau à 10° à l'entrée.

Quand on parle de 45° il s'agit d'une moyenne de température.

Je vous laisse réfléchir au sujet du contenu assez agressif de vos premiers propos.

En attendant vos excuses , je vous prie d'agréer mes meilleurs salutations.

RE: Débit ballon ECS électrique

Réponse: Vous êtes trop fort pour moi, je n'ai jamais lu débit de vidage mais débit maxi d'un ballon elec.
Si vous arrivez a soutirer 186 litres d'eau a 45°c dans un un ballon élec de 200 litres réglé a 45°c .. vous êtes trop compétent en tout cas beaucoup plus que moi, qui suis ne suis que depuis 23 ans en activité, et chef d'entreprise également...
Je vous tire ma révérence ...
Xavier

RE: Débit ballon ECS électrique

Prenez un compteur Altair de chez Sappel en DN15. Le débit max est de 3.125 m3/h en apport d'eau froide. Votre débit max de sortie de ballon est (à pression égale) la même.

Ce qui fait 0.865 litres par seconde de remplissage maxi... Et donc de vidage maxi.

Votre ballon à 45°C (hors phénomène de stratification) se videra, sans se réchauffer, en 200/0.865=231 secondes (soit en moins de 4 minutes), au débit max.

Mais pour se réchauffer, sans soutirage, il lui faudra (avec une limite de puissance élec de 2,5kW) : 200*1.162*(45-10)/1000/2.5 = 3.3 heures. Mais ça on s'en fiche...

Le débit max de votre install. correspond (à peu près) au débit max du compteur installé. Et donc de son diamètre. On s'en fiche de la température et du volume, vous ne pourrez pas débiter plus que ce que le compteur vous donne.

RE: Débit ballon ECS électrique

*Bonjour*

M.Hervé, j'aime votre démonstration qui, loin de toute agressivité me permet de dire qu'on approche de la bonne réponse à la question posée.

Salutations

RE: Débit ballon ECS électrique

Je crois que la question posée manque de précisions.
Si l'on parle du débit d'eau Alphonse a raison, si l'on parle de débit d'eau à température constante de 45° c'est Xavier qui a en partie raison.
Pour avoir toutes les données nécessaires il faut savoir quelle est la puissance de la résistance, le diamètre des tuyaux et le type de chauffe-eau (vertical, horizontal...).
On va dire comme à l'école des fan que tout le monde a raison et qu'avant de dans des polémiquer, il vaut mieux essayer de savoir ce que chacun a essayé de dire dans sa réponse.

RE: Débit ballon ECS électrique

Bonjour,

Le but est de trouver une réponse aussi pertinente que possible à la question. Je n'ai pas forcément LA réponse, mon avis alimente la discussion.

Je reviens sur "Un ballon d'ECS de 200 litres, ne débitera (pas) 186 litres d'eau à 45°C en 10 minutes !!!".

Prenez un ballon De Dietrich Cor-Email de 200, sa puissance élec est de 2.4 kW. Temps de réchauffage 4h50 pour de l'eau à 65°C (Eau froide à 15°C) ou 55°C en prenant une eau plus froide. Son diamètre de raccordement entrée/sortie est 3/4".

Si on garde notre compteur en DN15, le diamètre est inférieur à celui du ballon. Donc le débit max est limité par celui du compteur (tous robinets ouverts).

Notre débit nominal est de l'ordre de 2.5 m3/h, débit max de 3.125 m3/h.

Ainsi, débit nominal de 416 litre / 10 minutes. Débit largement au dessus des 186 l/ 10' Monsieur Xavier.

Pour finir, si vous n'avez qu'un simple robinet derrière le ballon, le débit max risque d'être limité par celui-ci. Ce à quoi je rajoute donc, le débit max d'un ballon de 200l pour du 45°C dépend du diamètre des équipements (compteur, entrée/sortie, tuyauterie ECS, nombre de robinet, etc...) et des équipements ayant les plus fortes pertes de charge.

Perso, je ne trouve pas la question suffisamment précise.

Bon maintenant je retourne au boulot et je suis pas chef d'entreprise. C'est déjà fatiguant d'être chef de moi-même.... lol

RE: Débit ballon ECS électrique

* bonjour*

Je propose à Emmanuel qui a posé la question de nous donner simplement la réponse.

Il prend un seau de 10 litres, règle son thermostat à 45°, va à la baignoire et ouvre en grand le robinet d'eau chaude et chronomètre le remplissage.

Il suffit d'une règle de trois pour trouver le débit d'écoulement de son ballon.

RE: Débit ballon ECS électrique

La question m’intéresse fortement sans s'emballer.....

Je voudrais savoir comment calculer le débit en partant par exemple d'un Ballon DD de 200 L résistance de 2400 W, marche suivant demande de l'aquastat réglé à 65°C de stockage, quel est le volume d'eau obtenu à 45°C ....

Merci d'avance de vos lumières....

RE: Débit ballon ECS électrique

J'ai trouvé d'autres infos sur le site de LEMERCIER

Un ballon de 200 L produira 372 L litres d'eau à 40°C .....après on attend

RE: Débit ballon ECS électrique

* bonjour*

Votre cas est différent parce que le ballon chauffe en continu à la demande.

D'abord vous allez utiliser vos 200 litres stockés à 40° en plus ou moins de temps selon la discussion ci-haut après vos 2400 watts peuvent chauffer 80 l en 1heure
[ 2400 : (40-10°) ]

Pour arriver à vos 372 litres il faut vos 200 l + 2 fois 80 litres produits en 2 heures.